15: whoa it looks like someone has some daddy issues

[Анонимный ПР]

<a href="http://pr-anon.diary.ru/p190733459.htm">бесит герк</a>

Пишет Гость:

12.08.2013 в 15:31

Бесит Геркулес. После просмотра в оригинале анончега режет тон, которым он обращается с сыном , как стряхивает руку с плеча в Эврике. Но вроде как фандомно принято считать Чака и его за***бы причиной их несложившихся с отцом отношений.

URL комментария

Вопрос: ?

1. герк хуёвый персонаж		2	(1.18%)
2. герк хуёвый отец		49	(28.99%)
3. герк норм мужик		109	(64.5%)
4. мне все равно		9	(5.33%)
Всего:		169 Всего проголосовало: 140

@темы: герк хэнсен, персонажи

Comments

[Гость]

Герк хороший мужик, но плохой отец, ящетаю.

[Гость]

Герк хороший мужик, но плохой отец, ящетаю.

да

[Гость]

Админы , уже люблю ваши заголовки:-) мы с вами раньше нигде не пересекались?

[Гость]

После просмотра в оригинале анончега режет тон, которым он обращается с сыном , как стряхивает руку с плеча в Эврике.

расскажите поподробнее для тех, кто в танке, чем отличается оригинал от перевода? у него там прямо такой зловещий тон?

[Гость]

Гость,
Ну да, тон другой, особой любви в нем нет, как и теплоты (( но вообще стоит послушать оригинал, может ТС одного глючит :-)

[Гость]

ребят, а где скачать оригинал? у меня жуткая видяшка, снятая что ли в кинотеатре, и там точно русскую озвучку не отключишь
вы меня озадачили прям злым Герком

[Гость]

Ну да, тон другой, особой любви в нем нет, как и теплоты ((

а ничего, что за столько лет заёбов Чака Герк и в самом деле мог заебаться проявлять любовь и теплоту, которые остаются без ответа.

[Гость]

он не выглядит заебавшимся проявлять любовь, он реально любит Чака

[Гость]

он хороший мужик, любящий своего сына, но не умеющий быть отцом
у меня один в один такой же дома сидит
вот до интонаций просто
мужик хороший, и меня любит, но отец херовый

[Гость]

он хороший мужик, любящий своего сына, но не умеющий быть отцому меня один в один такой же дома сидит

тру стори блин

[Гость]

мужик хороший, и меня любит, но отец херовый

Зачастую так.

[Гость]

Герк хороший мужик, протому что, ну, знаете, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.
Но он плохой отец, потому что сумел наладить отношения с сыном только вот так, незадолго до смерти того.

[Гость]

ну вот с другой стороны, а что он делал не так? ведь нормально же к сыну относится, просто вышло так, что разругались раз и навсегда

[Гость]

Герк хороший мужик, протому что, ну, знаете, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО.
Но он плохой отец, потому что сумел наладить отношения с сыном только вот так, незадолго до смерти того.

+100500
Гость в 17-17,
попробуйте посмотреть на pirate bay - там была испанская версия - с оригинальным звуком.

[Гость]

Герк хороший мужик, но плохой отец, ящетаю.

туда же +

[Гость]

Геркулес герой, бесконечно преданный своему делу.
Он живет только ради него.
А теперь покажите мне таких же, да ещё хороших, умелых родителей. Ибо это очень надо уметь.
Не из сладостных сказок, а из жизни.
Герк неважный отец и, как оказалось, таксебешный брат. Он не живет по принципу "своя рубашка ближе к телу". Зато живет по принципу "делай что должно и будь что будет".
Чак свои тараканы носит любовно взрощенные, он картинный мудак и во многом именно что Сын Своего Отца, но блаадаря сексапилу и скромному обаянию эгоизьма кукусика оправдывают все кому не лень. Забывая, что ни яблочко от яблоньки, ни наоборот.
Фазер же в доску несчастный мужик одноразового - героическага - использования. По его косвенной вине, если вдуматься, гибнет вся семья. Ну и кто бы хотел оказаться в его шкуре? Не я.

[Анонимный ПР]

мы с вами раньше нигде не пересекались?

всё может быть!

[Гость]

По его косвенной вине, если вдуматься, гибнет вся семья.

и именно он, помнится, сообщил о нестабильности брата. красавчик, чо, ни жены, ни брата, а сына не сумел воспитать.
почему-то бесконечно умилило, как чак перед уходом сказал максу, глядя на отца - присмотри за ним

[Гость]

что разругались раз и навсегда

Где? Где в фильме, что они не ладили? Как вы себе вообще представляете неладящих сопилотов? Народ, вы чо?

Чак свои тараканы носит любовно взрощенные, он картинный мудак и во многом именно что Сын Своего Отца, но блаадаря сексапилу и скромному обаянию эгоизьма кукусика оправдывают все кому не лень. Забывая, что ни яблочко от яблоньки, ни наоборот.

И вам анонче непременно надо заняться тем же самым? Что-то у вас получается, что Герк-то норм мужик, а у Чака, вот, тараканы и его оправдывают - в чем, кстати? В несуществующем конфликте с отцом?

А так-то да, яблочки от яблоньки и правда недалеко. У Герка, как у многих солдат, эмоциональный диапазон орудия, соответственно у Чака (степень влияния папы плюс отрицательная степень всякого иного влияния, плюс психотравмы) и того ниже, плюс никакая способность к сочувствию. А зачем тому сочувствию учиться, в дрифте-то все понятно будет! Психотравмы и привычка "зачем разговаривать, если дрифт есть" у них с Чаком кстати общий фактор... но Герк хоть смутно помнит, как с людьми обращаться, а у Чака и того нет, соответственно Герк может еще хотя бы не выглядеть мудаком, Чак - нет. И Герк действительно не знает,что с Чаком делать. _И_ потому что это Чак, _И_ потому что Герк по жизни этого не знает. Разучился, точнее. Ну ой.
Зато он герой и солдат, и героем и солдатом сына сделать мог. Сын рад, чо, хоть что-то он умеет, плюс повод чтобы хоть папа гордился... Но как, мне скажите, при таких вводных они смогут теплоту в отношениях демонстрировать? Во-первых "зачем, если есть дрифт" (тм) - подсознанию однозначно не за чем. А во вторых - не не умеют они ту самую теплоту. Они вообще словами через рот не умеют, даже жестами не очень, что и демонстрирует разговор перед последней миссией. Да не говори ты ничего, папа, смотреть же больно как ты мучаешься, да я и так все знаю.

Но все же, что касается плохих отцовских талантов Герка... повторю то, что я когда-то писала про Джона Винчестера в СПН - попробуйте при этих исходных данных сделать лучше. А я на вас посмотрю. По крайней мере Герк придурка своего искренне _любит_, и тот об этом, так или иначе, _знает_. В общем-то самое важное Герк при всем пиздеце обстоятельств и характера сделать смог - по крайней мере во всем этом пиздеце у Чака был отец.
И Макс. Вот это кстати самый удачный отцовский ход Геркулеса - собака. Причем это ж надо было еще добиться держать ее в условиях базы... молодец, одним словом.

[Гость]

Почему вдруг Герк эмоциональное полено? Он больше других героев демонстрирует полную эмоциональную сформированность и умение сочувствовать. Пентекост и Мако, например, два напрочь закрытых человека, хуже выражают свои чувства, чем Герк.
У Чака - да, с этим проблемы. Но они опять же из области «всё понимает, сказать не может», ну так надо учесть, как он вырос.
И пусть будет глупый аргумент, но человек, который так возится с собакой, явно не эмоциональное чмо. Просто он не умеет давать этому выход правильно, а чувствует еще и побольше других, отсюда и хреновый характер, и драка с Райли. И перед последней миссией я думаю Чак просто избавляет отца от необходимости говорить самое главное на глазах у посторонних, и еще имеет ввиду, что всегда знал, что отец его любит. Чем вам не чуткость?

[Гость]

И что за история с братом?

[Гость]

Просто он не умеет давать этому выход правильно,

Я именно это и имею ввиду в первую очередь - неумение нормально проявлять эмоции. И Геркулеса это тоже касается. Только у Геркулеса это всего лишь профдеформация - военный не может себе позволить ни эмоции, ни нормальную демонстрацию привязанностей, со временем это входит в привычку. А Чак перекорежен куда сильнее, он порой сам не понимает, что чувствует, про проявления я уже и не говорю.
И да, кстати, у Пенекоста с Мако оч-чень похожие проблемы. Но они справляются лучше. В чем-то им повезло - они все-таки не ходили в общий дрифт (соответственно разговаривать словами через рот все же пришлось научиться), плюс культурная парадигма, в рамках которой они общаются, и в рамках которой обоим комфортно - все это "уважение" - работает чем-то вроде карточек. Это тоже костыль, кстати, как и дрифт, но им он помогает. ...Пенекост не просто так всеми силами старался держать Мако подальше от передовой. Возможно кстати глядя на Геркулеса с Чаком (они же вроде с Герком знакомы были давно?) и старался.

[Гость]

Мне нравится ваша концепция, вот теперь после разъяснений даже во многом соглашусь...
Но всё ж Герк эмоционален и проявляет это часто: вот когда Райли за стол посадил, сообразил ведь, что тому неловко в незнакомой компании народа.
Чак бедный ребёнок, по которому война со всех сторон ударила, его только обнять и жалеть. Исправить его уже вряд ли получится...
У маршала с Мако проще ещё и потому, что она девушка. Уже отношения другого уровня, дочь не то, что сын

[Гость]

Но всё ж Герк эмоционален и проявляет это часто

Ну он еще не совсем забыл, как с людьми общаются. Пенекосту вообще на его должности об этом напоминают периодически... Но Герк же открытым текстом признает "не знаю, обнять его или дать по шее". И действительно не знает. И не только в отношении Чака. И, скорее всего, всегда плохо просекал этот момент - но до войны у Чака была мама, школа, учителя, друзья, было кому компенсировать и дополнить...
Грустно в общем-то это все. И грустнее всего именно от того, что Герк НЕ является плохим отцом. Он является обычным отцом с военной профдеформацией - и соответственно не может справиться с воспитанием ребенка на войне. С этим и профессиональные-то педагоги и психологи справляются через раз, а тут обычный солдат... Он делает все что может, но результат закономерно... гхм... не лучший. На самом деле и у Пенекоста не лучший - он далеко не со всем справился. Просто на фоне Чака это прямо таки успех педагогики.
Опять же, личный характер. Мако сдержанная и закрытая. Чак компенсируется как может и куда может, и... ну Но вот хоть вы меня режте, природной стервозности характера у него не больше чем у Мако. Слезает шелуха периодически. Когда он с собакой, когда он в дрифте, когда он в действительно серьезном бою, когда не до меряния... чем есть. Обидно.

Чак бедный ребёнок, по которому война со всех сторон ударила, его только обнять и жалеть. Исправить его уже вряд ли получится...

Еще можно добить чтобы не мучился И я серьезно, потому что в каноне мы это и наблюдаем. О, да, не было у них в дрифте с Пенекостом проблем. Аннннникаких совершенно.

У маршала с Мако проще ещё и потому, что она девушка. Уже отношения другого уровня, дочь не то, что сын

Именно. Как минимум девушку, да еще и нацеленную на послушание, было проще держать вдали от передовой. Мако можно сказать "нет, ты не будешь пилотом" - она обидится, но послушается. А Чак и сбежать мог - только чтобы не чувствовать себя бесполезным балластом.
И все равно у Мако проблемы того же плана, что у Чака, проскакивают. Ощущение собственной бесполезности, агрессия... Но она хотя бы не считает, что так и должно быть, и у нее другие (спасибо культурной парадигме!) способы быть "хорошей дочерью"... а у Чака только один - выебываться, пардон. Но Герк-то в этом не виноват, он не заставляет Чака что-то доказывать! Он бы и рад показать ему, что все равно ценит, но - когда, как? Если вокруг по определению ценность имеют только солдаты?

[Гость]

они же вроде с Герком знакомы были давно?

герк и пентекост были в первой волне рейнджеров, вместе учились на них (заодно и со скоттом, братом герка и темзин, будущей партнершей пентекоста по дрифту)

спасибо, аноны, вы говорите умные и хорошие вещи.

[Гость]

Но вот хоть вы меня режте, природной стервозности характера у него не больше чем у Мако. Слезает шелуха периодически. Когда он с собакой, когда он в дрифте, когда он в действительно серьезном бою, когда не до меряния... чем есть. Обидно.

я тоже считаю, что Чак ведь на самом деле не такой уж из себя крутой. Пентекост за десять секунд берет над ним верх: "ты глупый вздорный мальчишка, но за неимением лучшего сойдешь", и никакого возмущения в ответ, только "окей, спасибо".
Я думаю и Герк тоже не тряпка, а солдат, пусть и уступает чуток Пентекосту в твёрдости характера, и тоже мог бы так же Чака психологически нагнуть, если не во взрослом возрасте, то мелкого точно, сделать из него послушного солдатика. Но он этого не делает, потому что любит Чака, вот и терпит все его выебоны, и что бы Чак не натворил, у Герка все же рука не поднимается его реально наказать. И без того ведь жалко.

Интересен момент за столом, когда Чак прикапывается к Райли.
Ну у него же на все лицо написано "это мой папа и он любит только меня, а ты катись". Совершенно детская детсадовская ревность. Потому что Герк и Райли - ну Герк ведь действительно мог бы увидеть в нем сына, и тогда Чаку (по его мнению) такой конкуренции просто не выдержать: посмотрите хороший Райли и плохой Чак, кого же проще любить? Он и унижает их обоих друг перед другом, и добивается своего, когда он уходит они уже не в таком радостном настроении и восторг друг от друга уже подпорчен.
Он не понимает, что Герк его будет любить любого или не верит в это , поэтому мучает и себя и остальных.
Ведь у них обоих и нет никого - Герк мог завести женщину, Чак мог свалить от отца и заиметь девушку, но у меня создалось впечатление, что они даже не пытаются.
Чак, наверное, потому, что до ужаса боится к кому-то привязаться и потом потерять (сначала потерял маму, потом постоянный страх на протяжении многих лет за отца). А Герк понимает, что его ребенок так болезненно к нему привязан, что не готов делить ни с кем, поэтому и остается с Чаком.
Немного позитива добавляет только Макс. Но в целом жизнь этой семьи сплошные страдания.

Еще можно добить чтобы не мучился И я серьезно, потому что в каноне мы это и наблюдаем

это был злой и жестокий момент, который надо осторожно взять и унести в тему про сквики.
Если бы Чак вернулся... он должен был вернуться. и это была бы совсем другая история. Без войны, без дрифта, без постоянного "хэй, вдруг завтра мы сдохнем", даже представить сложно сколько острых углов в его отношениях с Герком могло бы сгладиться. Тем более после того, как они попрощались со слезами на глазах.
Слили эту линию беспощадно.

[Гость]

Пентекост за десять секунд берет над ним верх: "ты глупый вздорный мальчишка, но за неимением лучшего сойдешь", и никакого возмущения в ответ, только "окей, спасибо"

Именно. У Чака в голове очень четкая иерархия, в которую очень нелегко вписаться. Зато это позволяет при желании легко его контролировать... функциональность, бля, пардон за мой французский. Все тараканы Чака заточены под военные действия.

Ну у него же на все лицо написано "это мой папа и он любит только меня, а ты катись". Совершенно детская детсадовская ревность.

ДА ТЫ КТО АЩЕ ТАКОЙ ТЫ СБЕЖАЛ А Я ТУТ ВОЮЮ ДЕЗЕРТИР НИЩАСТНЫЙ ПАПА ЧО ТЫ НА ЭТОГО ДЕРЕЗЕРТИРА СМОТРИШЬ ПАПА!!!!!
Ну что тут скажешь. И Герк ведь это понимает. И что Чаку он что не так объяснить не сможет - тоже понимает... и вот где вот тут между ними конфликт? Что Чака не стали из-за этого воспитывать? А смысл?

Чак, наверное, потому, что до ужаса боится к кому-то привязаться и потом потерять

Плюс не умеет формировать привязанности. Как это мол люди умудряются подружиться без дрифта? Как это бывает вообще? Для него это какое-то запредельное умение.

А Герк понимает, что его ребенок так болезненно к нему привязан, что не готов делить ни с кем

Плюс Герк женат на работе, которая у него куда ревнивей Чака. Плюс тот же самый страх потерять, чуть более осознаваемый чем у Чака, но не менее сильный. Плюс он может и помнит как общаться с людьми, но как _доверять_ им без дрифта - едва ли... Какая женщина, вы о чем?

это была бы совсем другая история. Без войны, без дрифта, без постоянного "хэй, вдруг завтра мы сдохнем", даже представить сложно сколько острых углов в его отношениях с Герком могло бы сгладиться

Да хотя бы то что у Герка появилось бы время _общаться_ с сыном как с сыном, а не как с напарником! ...Нет, внешне кстати они бы начали ругаться так, что дым бы коромыслом стоял - Герк отгреб бы все прелести общения с подростком в переходном возрасте, и то что "подростку" за двадцать делало бы картину только более мерзкой... и на самом деле это было бы выздоровление, а не болезнь. Отделиться друг от друга наконец, посмотреть друг на друга со стороны, а не из дрифта, почувствовать, что нужны друг другу не только как напарники и что всегда были друг для друга не только напарниками и никакие попытки Чака отпочковаться в самостоятельное существо этого не изменят...
Ну вот. Я теперь хочу фик Т_Т

[Гость]

я до сих пор не пойму, спорим мы с вами или дружно шипперим, но давайте обнимемся, ибо я тоже хочу фик

[Гость]

аноны, дорогие, спасибо, что так хорошо сказали о том, что я только видела - про Чака, Герка и Райли. Ну, и про Пентекоста с Мако тоже. утащила к себе. Жаль, что анонимно)
спасибо вам.

Я теперь хочу фик Т_Т

я тоже

[tier_wolf]

да я возьму и откроюсь, я второй анон, который от 06.09 и так далее
чего уж там, ничего криминального не сказали