Pan Pacific Dick Company
Пишет Гость:
13.08.2013 в 15:25
А я хочу тред любви к Чаку!
Анону вообще тяжело. Анона сквикает вертикальный инцест, анону ЧакоРайли совершенно невкусны с точки зрения слэша (и слишком вкусны РайлиМако), но анон любит Чака и ужасно хочет его комфортить паралельно с дрочкой на него же... а некем! Аноны, разделите мою боль... и давайте покомфортим и подрочим на Чака хотя бы в треде!
URL комментария
Вопрос: ?
1. ВЗВИНТИМ СЧЕТЧИК ЛЮБВИ ДО НЕБЕС | 85 | (100%) | |
Всего: | 85 |
Да с первых кадров, где он в телевизор херню вещает)))) Опять же, Мако. Он ее походу действительно знал. И что такое первый дрифт он знал. Базу разнесла... все равно это не повод чтобы так разевать пасть. Ну и реакции его папы и Пенекоста. Вот эти вот -вот-он-наш-герой реакции. Дело даже не в том что они говорят, а в выражении лиц, на которых большими буквами читается "ЧАК ЕКЛМН............ ТЫ ОПЯТЬ?! ЧАК ВЫКЛЮЧИ СУЧКУ ......!!!!"
Так что да, он агрессивен и социализирован в мелкого хищника. Что не означает ни что он трус, ни что он плохой пилот, ни что он способен бросить товарищей по оружию.
если это не повод, то я уж не знаю
они оба, и Райли, и Мако, конкретно обосрались, простите мой французский, и, сдается мне, что Чак выразил мнение большинства
его реакция вполне логична, учитывая то, что они собирались прикрывать спину Эврики
реакции его папы и Пенекоста
Пентекост Чаку еще фору даст в отсутствии социализии, да и вообще у него самого то еще пассивно-агрессивное поведение и проблемы с общением, как, впрочем, и у старшего Хэнсена
Ну раз ты не знаешь, анончик, видимо у тебя те же проблемы, что и у Чака я вот лично не могу представить ситуацию, в которой кому-то, с кем знаком (играл в детстве?) достаточно, чтобы он тискал мою собаку, заявила, мол, "надевай на эту сучку намордник"
такое чувство, что проблемы с агрессией не у Чака, а у анонов
Не даст. Он еще до того предела, когда хамство считается нормальной реакцией на стресс не дошел. Чак из этого состояния и не выходил.
Вот блин если не считаешь персонажа плоским чмом, обязательно найдется кто-то, кто будет оправдывать ВООБЩЕ ВСЕ что он делает, или заявлять что остальные еще хуже. Можно я буду Чака любить без этого "да он на самом деле вообще самый положительный из положительных"? Можно?
Серьезно? УРРРААААА!!!!!
somethingtoldus.tumblr.com/post/58208349811/hap...
читать дальше
КАЖЕТСЯ, Я ОБЯЗАНА НАПИСАТЬ СЕГОДНЯ АУ ПРО МАНИЛУ!
во-вторых
Ну раз ты не знаешь, анончик, видимо у тебя те же проблемы, что и у Чака я вот лично не могу представить ситуацию, в которой кому-то, с кем знаком (играл в детстве?) достаточно, чтобы он тискал мою собаку, заявила, мол, "надевай на эту сучку намордник"
Во-первых, дословно фраза была "на кого-то из вас, сучек", то бишь сучкой не только Мако обозвали, но и Райли. Во-вторых, я вот, анончик, постоянно в компании парней тусуюсь, те из них, которые служили, еще и не так могут выразиться.
Я бы ее еще не такими словами крыла, потому что, напомню, под прицелом ее пушки Бродягу бегал обесточивал не кто-нибудь, а сам Чак в компании отца и Тендо, все остальные резво смылись. Как бы вы выражались, побывав под прицелом такой пушки? Я бы ей прямо заявила, чтобы не подходила к меху, пока не решит свои проблемы.
Другое дело, что у Чака много минусов. Он действительно не очень социализирован, у него проблемы в общении даже с отцом, он груб, в нем чувствуется, что большую часть времени он проводил общаясь с военными, но при этом он так и не смог избавиться от какой-то чересчур уж эмоциональности. А он ведь все почти на эмоциях делает, и думаю поэтому у них конфликт с отцом и Пентекостом, которые как раз глушат эмоции.
Я бы ее еще не такими словами крыла, потому что, напомню, под прицелом ее пушки Бродягу бегал обесточивал не кто-нибудь, а сам Чак в компании отца и Тендо, все остальные резво смылись. Как бы вы выражались, побывав под прицелом такой пушки? Я бы ей прямо заявила, чтобы не подходила к меху, пока не решит свои проблемы.
два чая этой леди!
АТЛИЧНАЯ ИДЕЯ!!!
Анончики, а никто не хочет написать миник про день рождения Чака? Постканон-спасалочка, м? Как он совершенно искренне не ждет особого праздника. Потому что ну правда, ну в газетах наверняка напишут - он же сраный герой, все-таки! Отец еще зайдет, принесет что-нибудь для Макса... Но ждать подарков с вечеринками - шутите? С чего бы и кому бы захотелось озаботиться?
А остальные устраивают ему праздник Потому что не хочешь веселиться Чаки? А придется!
Во-первых, дословно фраза была "на кого-то из вас, сучек", то бишь сучкой не только Мако обозвали, но и Райли.
Мммм, прелести локализации? Потому как мне помниться про "надевай на свою сучку намордник". Но даже в такой формулировке фраза все равно звучит очень грубо.
Но дело даже не в этом. Пострадать там тоже могли не только Хенсены, пострадать могла техника, от которой зависел проект, что для многих из этих людей куда хуже покушения на их жизнь. И они все военные - пилоты, техники, все, у них у всех профдеформация. Но высказался один Чак. И я тоже достаточно общалась с военными, и могу с основаниями утверждать - у Мако не то звание, чтобы эти люди стали сдерживаться, если бы высказанное Чаком было мнением большинства, как тут пытаются представить. Но большинство предпочло держать язык за зубами. Пенекоста боялись? Ну-ну... Не того там класса база, на которых сюсюкают с генеральскими дочками. Мако для них не дочь командира, а его ассистент, который метит в пилоты. Так что захотели бы - высказались.
Бесит эта попытка вывернуть дело так, будто Чак там не один такой, там все такие. Ну да, не один, ну да, проблемы сходного характера тут у большинства, но этому самому большинству, в отличии от Чака, хватает воспитания, самоконтроля и главное способности сочувствовать чтобы держать язык за зубами, и не крутить презрительно носом перед людьми, не разбираясь в их ситуации. А Чак даже не пытается быть добрей, или хотя бы вежливей. Понятно почему, и можно долго об этом рассуждать, можно ему сочувствовать, но оправдывать зачем? Да еще так топорно. Типа это искренность такая? Нифига. Это не искренность, это неумение ставить себя на место другого и хамство, не надо подменять понятия.
И не надо делать из Чака непонятое эмо. Да, он одинокий и несчастный, и совсем мальчишка в свои 21. Да, он герой - храбрый и честный. И все это не отменяет того, что он эгоцентричный засранец, неспособный на сочувствие. Более того, он знает, что он засранец, ему _нравится_ быть засранцем - ему так куда проще и веселее жить, собственно у него это едва ли не единственный предохранитель против целой кучи отрицательных эмоций. Но главное - и в этом принципиальное отличие Чака от стандартного мажорного-мудака-конкурента-главного-героя из боевиков - он не собирается ни в чем оправдываться и готов лично отвечать за все, что делает, в том числе за слова и мерзкий характер. Не надо это обесценивать. Хотя бы потому что без этого он куда как менее объемен и интересен как персонаж.
Как бы вы выражались, побывав под прицелом такой пушки? Я бы ей прямо заявила, чтобы не подходила к меху, пока не решит свои проблемы.
Ну вот примерно так бы и заявила, да. Дело ж не в резкости и даже не в мате - дело в самой формулировке. В обращении к человеку, которого ты знал, как к животному, в подчеркнутому обращении к третьему лицу, в обезличивании. Неужели не слышно? Чак там явно не просто агрессию сбрасывает - агрессию и "втф, как они будут эврику прикрывать" он высказывал в кабинете Пенекоста. А тут он задеть старается, причем как можно больнее, и такое ощущение что именно Мако, даже больше чем Райли. "Локи, ну вот нафига?" (тм) Ревновал? Мол, мало того что ей достался Бродяга, так она с ним еще и не справилась, причем облажалась с таким треском, уж-я-бы-на-ее-месте? Спайринга с Райли добиться хотел? Так мог бы просто попросить. Засранец, как и было сказано.
Он действительно не очень социализирован, у него проблемы в общении даже с отцом, он груб, в нем чувствуется, что большую часть времени он проводил общаясь с военными, но при этом он так и не смог избавиться от какой-то чересчур уж эмоциональности. А он ведь все почти на эмоциях делает
Ну да.
думаю поэтому у них конфликт с отцом и Пентекостом, которые как раз глушат эмоции
И конфликт, и как не парадоксально, такой хороший дрифт с отцом, не смотря на все обиды - дополняют друг друга.
One of you, bitches, needs a leash.
Окай, они самые
"одному из вас, сучки, нужен поводок."
кстати, на самом деле, не будь он таким хамом, это можно было бы преподнести как совет, потому что одному из них в паре и правда нужно что-то вроде поводка, чтобы удерживать другого в дрифте ХД другое дело, что это высказывание, безусловно, хамское, чтобы обоих обидеть. Но хамство, повторюсь, в этой ситуации логичное. Потому что перед Чаком два человека, которые по его мнению балласт, и только что они чуть не похерили весь план, а заодно и жизнь сотрудников базы. И если бы не чрезвычайная ситуация, их бы и правда не выпустили в бой, и сделали бы правильно, потому что ок, есть шанс, что они такие героические всех спасут, а есть, что их переглючит, что перед ними не союзник, а кайдзю, и они нахрен разнесут егерь товарища) Но у нас героический фильм, так что вышло как вышло, ребятам повезло, все танцуют)
Так что захотели бы - высказались.
насколько я поняла в званиях, пилот выше по званию тех же техников(ну разве что может кроме Тендо). То бишь, персонал в любом случае не стал бы ничего говорить Мако. Остальных пилотов вообще не показывали в общении, кроме тех же Хенсенов, так что такое ощущение, что те вообще из своих кают только на обед выходят и следуют правилу "когда я ем я глух и нем". Другое дело, что и китайцы, и русские кажутся куда более сдержанными, чем Чак. Он - несдержанный, думаю, это где-то даже записано в его профайлах. Он - грубый, не следит за словами, но если бы нам не показывали военную базу так идеализированно, он бы ничем среди других не выделялся, кроме эмоциональности и неумении ее сдерживать) С другой стороны, тут все очень идеализированные, так что на их фоне выделяется как раз, но его и хотели показать эдаким "трудным подростком", которому уже 21, но в плане общения он не слишком повзрослел, некому было его учить общаться в социуме толком. Вы думаете, кто-то из обслуги Эврики стал бы ему бить морду за хамство, чтобы проучить? Это если бы он стал хамить кому-то, кто помогает чинить его любимую Эврику. Хотя, думаю, техники с Хенсенами работают довольно морально-устойчивые и действительно хорошие, потому что плохих Чак бы пинками выгнал, а хорошим хамить обычно нет повода, одним же делом занимаются, и от них зависит хорошее состояние егеря во время боя. Чак вырос хамом, потому что он где-то лет с 11-12 среди военных, лет с 15 - пилот егеря, а к ним относятся едва ли не как к знаменитостям, с обычной жизнью он вряд ли особо сталкивался, так что для него его поведение вполне норм. "Я охуенный, значит мне можно. Если кто-то охуенней меня, его мы признаем за равного и хотя бы не хамим".
Так что никто не пытается его оправдать. Он хам, и скорее вызывает втф то, как он общался с Райли в столовой. Там это было открытое не заслуженное хамство, каким бы он там поступок Райли ни считал трусливым и т.д., но так открыто понтоваться и дерзить - чересчур. Реакция же на то, что Мако устроила при тесте Бродяги, я бы сказала, еще довольно мягкая. Если там к ней относятся без скидок, и если бы фильм был реалистичным, ей бы еще не такое наговорили(посмотрите какой-нибудь фильм вроде Цельнометаллической оболочки) Так ограничились пристальными взглядами.
Да, он одинокий и несчастный, и совсем мальчишка в свои 21.
я бы, кстати, не назвала его прямо несчастным. Да, у него есть в жизни определенные сложности, ему можно за них посочувствовать, как можно посочувствовать той же Мако. Но, имхо, Мако была несчастнее. У Чака проблемы с семьей, он не видел толком жизни, но эй! Кто сказал, что если бы ему предложили выбор, он не оставил бы все как есть? У него есть любимое дело, он просто фанат своего дела, я бы сказала, он один из лучших в нем, он с 15 лет спасает мир, отсюда чувство собственной значимости и целостности. У него даже все хорошо с самооценкой, потому что есть поводы для того, чтобы она была высокой. Имхо, у него в сумме не больше проблем, чем у других сотрудников базы, зато есть главная возможность - полностью себя реализовать в своей профессии. Я бы даже не сказала, что он так боялся смерти, думаю, у него было осознание, что когда война закончится, он станет куда несчастнее, да и вообще это был логичный финал карьеры. Он выжил те пять лет, когда егерей стали ломать и в хвост и в гриву, это чего-то да стоит. И, думаю, его могла чуть-чуть утешить мысль, что его смерть будет не напрасной.
Так что он счастливый человек.
Ну и да, обезличивания, как уже говорилось, не было, он обращался сразу к обоим пилотам Эврики. В конце концов, косяк был их общий.
Сорри все за простыню, просто я правда не понимаю, почему все привязались именно к этим "сучкам и поводкам". По мне так хамом бесчувственным он себя выставил по телеку и в столовой, а тут все правильно сказал, я бы их еще не таким матом покрыла на его месте)))
+1
eh7150.tumblr.com/post/58230556746/pacific-rim-...
Окей, правильно. И? Каким образом это делает Чака меньшим хамом и более правым?
У меня вообще термин "обоснованное хамство" только фейспалм вызывает. Но не суть.
А Мако, думаю, ничего не сказали в первую голову потому что она любимица всей базы. Сама по себе. Потому что тихая, милая, вежливая и справляется со своими обязанностями - справлялась, пока не полезла в егеря. Вот и относятся к ней снисходительно.
Он хам, и скорее вызывает втф то, как он общался с Райли в столовой.
Ну как по мне втф началось еще с его выступления по телевизору, и дальше он методично придерживался взятого курса Уберите всех "плохих пилотов" оставьте только меня красивого.
я бы, кстати, не назвала его прямо несчастным.
Да нет, понятно, что он своей жизнью в целом доволен. Собственно потому-то он и такой хам, потому-то и так выпячивается - иначе он не сможет быть доволен, не сможет искренне любить такую жизнь, иначе ему придется заметить, что кроме обожаемого дела (тяжелого и грязного, кстати) и собаки у него в этой жизни _вообще ничего нет_. В том-то и трагедия персонажа, таковы все дети войны - защитный механизм не позволяет им даже пытаться поискать в жизни что-то еще, гордиться чем-то еще кроме звездочек на фюзеляже, иначе непременно встанет вопрос, какого ж черта у них для этого самого "еще" так мало возможностей и стоит ли оно того. И на этот вопрос будет нечего ответить. С Мако на самом деле очень во многом то же самое, они с Чаком показаны как две стороны одной медали, и кто из них несчастнее - вопрос большого философского диспута. И поскольку именно Мако получает жизнь, парня и звание героя - ответ авторов фильма к сожалению однозначен.
Я бы даже не сказала, что он так боялся смерти, думаю, у него было осознание, что когда война закончится, он станет куда несчастнее, да и вообще это был логичный финал карьеры. Он выжил те пять лет, когда егерей стали ломать и в хвост и в гриву, это чего-то да стоит. И, думаю, его могла чуть-чуть утешить мысль, что его смерть будет не напрасной.
Я бы сказала все куда хуже (да, увидела отрывочки из новеллизации и тихо охуеваю степени прямоты показанного пиздеца). Я бы сказала Чак _живет исключительно чтобы геройски погибнуть_. Особенно в последние дни подготовки операции. Он в принципе не совсем осознанно, но довольно явственно, идет к тому, чтобы ему дали умереть, выполнив задачу - и да, несчастным в этом процессе его делают исключительно идиоты, которые могут так или иначе миссию сорвать.
И что в итоге ему оказывается глубоко пофиг, погибнет он, геройски закрывая разлом, или не менее геройски дав его закрыть другим, лично меня заставляет реветь. Хотя с точки зрения характера все правильно. Но
Ну и да, обезличивания, как уже говорилось, не было, он обращался сразу к обоим пилотам Эврики.
Ну да, прелести локализации. Но надо снова сцену увидеть, чтобы изменить впечатление. Хотя в целом это укладывается в одну линию.
В общем по любому с днем рождения зайку. Не дадим ему загнуться хотя бы в фиках - ни от взрыва, ни от афганского синдрома потом!
у меня не вызывает. опять же, наверное, потому что много общаюсь с мужским населением, в том числе служившим, и если ты косячишь, готовься, что они могут тебя и не таким матом обложить. Потому что эмоции, и манера общения накладывает отпечаток. Скажу еще раз - это пиздец стресс, когда мало того, что тебе в напарники по миссии пихают "труса" и неопытную девчонку, так те еще чуть нахрен не разносят всю базу на тесте. Не думаю, что Чак был бы рад умереть под пушкой союзного егеря, и тем самым похерить все свои цели по спасению мира. Он зол, он грубит, все обоснованно. Он еще недостаточно взрослый, чтобы стать снисходительным к чужим промахам, от которых все может пойти прахом.
Что до "себя красивого" - он, как мне кажется, вполне уважает тех же тройняшек и Кайдановских, он признает их равными, потому что они тоже не смотря ни на что остались в программе, их не напугал четвертый уровень кайдзю, потеря финансирования и самоубийственная миссия. Он вполне признает их равными, хотя может считать себя лучшим пилотом благодаря рекорду, но он волнуется за них, он готов кинуться спасать их, подставив этим миссию под удар.
Что до желания убрать плохих пилотов - оно так же отчасти обоснованно. Потому что Хенсен - фанатик своего дела, он помогает чинить своего егеря, он о нем знает все, что знают техники, он живет этой войной с кайдзю, и потратил на нее жизнь. Он максималист при этом, и не понимает, какого хрена ты вообще прешься в бой, если собираешься сбежать потом, как трус, бросая этим тень и на остальных пилотов программы.
А Мако, думаю, ничего не сказали в первую голову потому что она любимица всей базы. Сама по себе.
если честно, учитывая весь персонал Шаттердома, не думаю, что Мако знакома там со всеми, чтобы все ее любили. Тем более что и она там не так давно. Да, многие знают и любят, другим все равно, но думаю роль Пентекоста и того, что она в целом может быть по функциям выше чем часть персонала, играет роль.
Что до "я охуенный такой пилот" - он относится с уважением к другим, когда те этого заслуживают. Когда Райли снова заслужил его уважение своими действиями, он получил и нормальное отношение.
Ну так я тоже с ним общаюсь. И таки есть разница между тем, чтобы обложить матом непосредственно после (а скорей в процессе) пиздеца и тем, чтобы выйдя от начальства, начать доебываться (пардон за мой французский). Так вот для военных - во всяком случае тех, с кем я общаюсь - эта разница не просто есть, она огромна, и любителей подхода номер два крайне не любят как раз. Точнее как не любят... кончается обычно ровно тем же, что у Чака с Райли...
Что до желания убрать плохих пилотов - оно так же отчасти обоснованно. Потому что Хенсен - фанатик своего дела, он помогает чинить своего егеря, он о нем знает все, что знают техники, он живет этой войной с кайдзю, и потратил на нее жизнь. Он максималист при этом, и не понимает, какого хрена ты вообще прешься в бой, если собираешься сбежать потом, как трус, бросая этим тень и на остальных пилотов программы.
Ну да, это как бы очевидно. Но глупо выглядеть при этих выступлениях оно ему не мешает
Ну зайка же))))
но думаю роль Пентекоста и того, что она в целом может быть по функциям выше чем часть персонала, играет роль.
Ну, думаю вы ошибаетесь. Не выглядит это подразделение как то, где будут терпеть папину дочку только за то что она папина дочка. Чака терпят за то, что он хороший пилот, Мако за то, что она занята своим делом и вообще милая. Не думаю что будь тут что-то по другому, влияние родителей из бы как-то спасло.
Ну а еще на Мако могут не злиться, потому что такие срывы тестов могут быть привычными. А Чак бесится, потому что сейчас не время для неудач, а все, что связано с Райли, для него выглядит одной большой неудачей.
Вот и это еще вернее. Думаю не будь ситуация такой критической, провели бы еще пару тестов, может не в кабине егеря непосредственно, прежде чем выносить вердикт... разобрались бы.
Но Чаку-то нужно чтобы все было идеально, и вот "так и знал что с этим Райли все будет плохо" это для него основной аргумент
в новелле герк говорит прямую фразу (не помню, как насчет фильма, но): когда райли только-только прибыл на базу, и вот-вот они встречаются с герком (когда пентекост еще говорит эту прекрасную фразу "все очень плохо").
-- лала, манила, помню, совместная операция, three of us against a cat-4, that was before my son joined up.
тогда еще герк пилотировал с братом скоттом, манилу они тоже прошли вместе. джаст кип ит ин майнд, что ли.
Так что никто не пытается его оправдать. Он хам, и скорее вызывает втф то, как он общался с Райли в столовой. Там это было открытое не заслуженное хамство, каким бы он там поступок Райли ни считал трусливым и т.д., но так открыто понтоваться и дерзить - чересчур.
в соседнем треде ненависти к герку, который радостно трансформировался в прекрасный тред любви, сказали прекрасную вещь о том, что это было не о хамстве и тд, а о банальной детской ревности: дескать, "вот мой-и-только-мой-папа-герк обратил внимание на этого паршивого дезертира ну а я что а я не хочу оставаться третьим лишним лишний тут райли так что ннна тебе левой с разворота". имхо, вписывается отлично -- наблюдала похожую ситуацию, только без егерей и прочего апокалипсиса, а вот чисто интуитивное подростковое хамство из-за того, что подумал, что его посчитали лишним. такие дела.
вот анону сейчас стало стыдно за то, что он способствовал тому, чтобы испортить тред ненависти
+1